SOBRE EL "DIOS" DEL ANTIGUO TESTAMENTO

Espacio para profundizar en las Sagradas Escrituras de acuerdo con el Magisterio de la Iglesia Cat贸lica logrando asi animar a muchos cat贸licos a leer m谩s frecuentemente la Biblia aclarando dudas de interpretaci贸n y consiguir un conocimiento m谩s fructifero de la misma.

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SOBRE EL "DIOS" DEL ANTIGUO TESTAMENTO

Notapor fatma » Vie Ago 21, 2009 5:50 pm

Muy buenas noches,

tengo amigo musulmanes que me preguntan c贸mo es posible que Dios en el Antiguo Testamento puediera decir cosas tan horribles:

鈥淵 a los otros dijo, oy茅ndolo yo: Pasad por la ciudad en pos de 茅l, y matad; no perdone vuestro ojo ni teng谩is misericordia鈥. (Ezequiel 9:5).

鈥淒ios habl贸 a Mois茅s, diciendo:
Haz la venganza de los hijos de Israel contra los madianitas; despu茅s ser谩s recogido a tu pueblo.
Entonces Mois茅s habl贸 al pueblo diaciendo: Armaos algunos de vosostros para la guerra, y vayan conta Madi谩n y hagan la venganza de Dios en Madi谩n.
Mil de cada tribu de todas las tribus de los hijos de israel, enviar茅is a la guerra.
As铆 fueron dados de los millares de Israel, mil por cada tribu, doce mil en pie de guerra Y Mois茅s les enci贸 a la guerra; mil de cada tribu envi贸; y Finees hijo del sacerdote Eleazar fue a la guerra con los vasos del santuario, y con las tronpetas en su mano para tocar.
Y pelearon contra madi谩n, como Jehov谩 lo mando a Mois茅s y mataron a todo var贸n.
Mataron tambien, entre los muertos de ellos a los reyes de Madi谩n y Evi, Requem, Zur, Hur y Reba, cinco reyes de Madi谩n; tambi茅n a Balaam hijo de Beor mataron a espada.
Y los hijos de Israel llevaron cautivas a las mujeres de los madianitas, a l sus ni帽os, y atodas sus bestia y todos sus ganados; y arrebataron tosos sus bienes, e ncendiaron todas sus ciudades, aldeas y habitaciones.
Y tomaron todo el despojo, y todos el bot铆n as铆 de hombres como de bestias.
Y trajeron a Mois茅s y al sacerdote Eleazar, y a la congregaci贸n de los hijos de Israe, los cautivos y el bot铆n y los despojos al campamento, en los llanos de Moab, que est谩n jkunto al Jord谩n frente a Jeric贸
Y salieron Mois茅s y el sacerdote Eleazar, y todos los pr铆ncipes de la congregaci贸n, a recibirlos fuera del campamento.
Y se enoj贸 Mois茅s contra los capitanes del ej茅scito, contra los jefes de millres y de cntenad que volvian de la guerra, y les dijo Mois茅s: Por qu茅 hab茅is dejado con vida todas la mujeres?鈥. (N煤meros 31:1-15).

鈥淵 cuando los sacerdotes tocaron las bcinas la s茅ptima vez, Josu茅 dijo al pueblo: Gritad, porque Dios os ha entregado la ciudad.
Y ser谩 laciudad anatema a Dios, con todas las cosas que est谩n en ella; solamente Rahab la remera vivir谩, son todos los que est茅n casa con ella, porcuanto escndi贸 a los mensajeros que enviamos.
Pero vosotros guardaos del anatema; ni toqu茅is, ni tom茅is alguna cosa del antema, no sea que hag谩is antatema el campamentod de israel, y lotub茅is.
Mas todoa la plata y el oro, y los utensilos de abronce y de hierro, sena consagraos a jehov谩, y entren en el tesoro de jehov谩.
Entonces el pueblo grit贸, y los sacerdotes tocaron las bcinas; y acoteci贸 que cuando el pueblo hubo oido el sonido de la bocina, grit贸 con gran vocer铆o, y el muro se derrumb贸. El pueblo subi贸 luego a la ciudad, cada uno derecho hacia adelante, y la tomaron.
Y destruyeron a fulo de espada todo lo qen laciudad hab铆a; hombres y mujeres, j贸venesy viejos, hasta los bueyes, las ovejas, y los asnos.
Mas josu茅 dijo a los dos hombres que hab铆an reconocido la tierra: Entrad a casa de la mujer ramera y haced salir de all铆 a la mujer y a todo lo lo que fuere suyo, cmolo jurasteis鈥. (Josue 6:16-22).

ASESINATO, SECUESTRO Y TRAFICO DE ESCLAVOS

鈥淧ero no arrojaron al cananeo que habitaba en Gezer; antes qued贸 el cananeo en medio de Efra铆n, hasta hoy, y fue tributario.鈥. (Josue 16:10).

鈥淓ntonces la congregaci贸n envi贸 all谩 doce mil hombres de los m谩s valientes, y les mandaron, diendo: Id y herid a filo de espadaa los moradores de Javes-galaad, con las mujeres y ni帽os.
Pero har茅is de esta maner: matar茅is a todo var贸, y a toda mujer que haya conocido ayuntamiento de varon.
Y hallaron alos moradoes de jabegalaad catrocientas doncellas que no hab铆an conocido ayuntamiento de var贸n, y las trajejron al campamento en Silo, que est谩 en la tierra de Cana谩n.
Toda la congregaci贸n envi贸 luego a hablar a los hijos de Benjam铆n que estaban en la pe帽a de Rim贸n, y los llenaron en paz.
Y volvieron entonces los de Benjam铆n, y les dieron por mujeres las eu hab铆an grardado vivias de las mujeres de Jabes-galaad; mas no les bastaron 茅stas.
Y el pueblo tuvo compasion del Benjam铆n, porque jehob谩 hab铆a abierto una brecha entre las tribus de Isralel.鈥. (Jueces 21:10-15).

SECUESTRANDO MUJERES!

鈥淓ntonces los ancianos de la congregaci贸n dijeron: 驴Qu茅 haremos respecto de mujeres para los que han quedado? Porque fueron muertas las mujeres de Benjamin.
Y los hijos de Benjam铆n lo hicieron as铆; y tomaron mujeres conforme aus n煤mero, rob谩ndolas de entre las que danzasban; y se fueron, y volvieron a su hereda, y reedificanon las ciudades y habitaron en ellas鈥. (Jueces 21:16, 23).

MATENLOS Y USURPEN SUS PROPIEDADES

鈥淐uando te aceruques a una ciudad para combatirla, le intimar谩s la pas.
Y si respondiere: Paz, y te abriere, todo el pueblo que en ella fuere hallado te ser谩 tributario, y te servit谩
Mas si no cierre paz contigo, y emprendiere guerra contigo, entonces la sitiar谩s.
Luego que Jehov谩 tu Dios la entregue ent u mano, herir谩s a todo varon a flo de espada.
Solamente las mujeres y los ni帽os, y los animales, y todo lo que hacya en la ciudad, todo su bot铆n tomar谩s para ti; y comer谩s del bot铆n de tus enemigos, los cuales Jehov谩 tu Dios te entreg贸
As铆 har谩s a todas laciudades que est茅n muy lejos de ti, que no sean de las ciudades de estas naciones.鈥. (Deuteronomio 20:10-15)

VENGANZAZ, ESPADA, FUEGO!



鈥溌縔 por qu茅 no quitas mi rebeli贸n, y perdonas mi iniquidad?
Porque ahora dormir茅 en el polvo, y si me buscares de ma帽ana y a no existir茅.鈥. (Job 7:21).

鈥淓spada hab茅is temidos, y espada traer茅 sobre vosostros, dice Jehov谩 el Se帽or鈥. (Ezequiel 11:8).

鈥淰i al Se帽or que estaba sobre el altar, yu dijo: Derriba el capite, y estrem茅zcanse las puestas, y haslos pedazos sobre la cabeza de todos; y al psotrero de ellos matar茅 a espada; no habr谩 de ellos quie huya, ni quien escape鈥. (Am贸s 9:1).

鈥淵 har茅 que Elam los cuatro vientos de los cuatro puntos del cielo, y los aventar茅 a todos estos vientos; y no habr谩 anaci贸n a donde no vayuan fugitivos de Elam鈥. (Jerem铆as 49:37).

鈥淵 todos los que estuviern alrededor de 茅l para yudarle, y a todas sus tropas, esparicir茅 a todos los vientos, y desenvainar茅 espada en pos de ellos鈥. (Ezequiel 12:14).



驴C贸mo deber铆a responderles?

Adem谩s, me gustar铆a saber contestar a todos los que arguementan que la Biblia tal y como la conocemos hoy en d铆a pues no puede ser palabra de dios tal cual porque Dios nunca ordenar铆a cosas tan horribles como las descritas anteriormente.


Gracias.
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fatma
 
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Re: SOBRE EL "DIOS" DEL ANTIGUO TESTAMENTO

Notapor tito » Vie Ago 21, 2009 6:15 pm

驴El Dios b铆blico es un Dios terrible y sanguinario?

Infinidad de creyentes ( y por lo visto incr茅dulos) no pueden ocultar su asombro al constatar como el Dios b铆blico parece exigir el extermino de los enemigos, tiene sed de venganza y se aira con suma facilidad. 驴Es realmente sanguinario el Dios de la Biblia? As铆 parecen sugerirlo muchos textos b铆blicos. Ahora bien, en ellos 驴 se refleja lo que Dios es o lo que el hombre piensa de 脡l? Mas bien lo segundo. No en vano la experiencia universal atestigua que cada etnia religiosa proyecta sobre la divinidad sus m谩s hondas vivencias y sus m谩s vitales anhelos. Es bien sabido que el pueblo hebreo se forjo en la esclavitud, y todo esclavo, si por algo lucha con fiereza, es por la libertad.

El pueblo, una vez liberado de la opresi贸n, comenz贸 a interpretar su historia con categor铆as religiosas.
Y al hacerlo vio que deb铆a a su Dios su libertad, que solo pudo lograr tras un sinf铆n de batallas y guerras, donde siempre lucho por sobrevivir. Yahv茅 era como su 鈥済ran general鈥 invisible que desde su trono excelso iba derrotando y ajusticiando a todos los enemigos.

El camino hacia la libertad siempre estuvo anegado de sangre. Y el pueblo jud铆o solo consigui贸 ser libre porque en sus incesantes guerras nunca conoci贸 la piedad.
En el mundo antiguo jam谩s hubo sitio para los pusil谩nimes. ( 驴 Y lo hay en el actual?). Tan tr谩gica experiencia hizo que los israelitas fueran inmisericordes con cuantos no compart铆an ni su sangre ni su religi贸n.
Esta crueldad inevitable-fruto de una mentalidad primitiva- los hizo 鈥渞endir culto鈥 al valor, al que siempre asociaban con la fuerza f铆sica. La tierra era de los fuertes. 驴Y los cielos? All铆 solo pod铆an regir los mismos criterios.

De hecho el hombre b铆blico no pod铆a menos que atribuir a la divinidad cuanto 茅l mas apreciaba. Por esos a Yahv茅 lo imagino como el 鈥渢odopoderoso鈥 ante cuyo 铆mpetu todo se deb铆a doblegar.

Ello explica que el pueblo asociara la fortaleza divina con la crueldad. Para todo israelita ser fuerte y ser cruel eran conceptos casi sin贸nimos. Por eso, cuanta crueldad fue jalonando su azarosa historia se la aplico sin el menor remilgo a su Dios. De esta forma, tan sencilla y a la vez tan l贸gica, se fue fraguando en la conciencia del pueblo, ( y de muchos lectores actuales de la Biblia) la imagen de una divinidad sanguinaria y cruel.

Dios no es cruel. La crueldad es patrimonio exclusivo del hombre. Solo que este, al explicar religiosamente su existencia, crey贸 hacer honor a Yahv茅 ofreci茅ndole esa misma inmisericordia a la que 茅l se aferraba para sobrevivir. En el fondo, el hombre b铆blico no pudo ser m谩s coherente: proyecto sobre Yahv茅 sus m谩s hondas vivencias, fraguadas en el frenes铆 de unas luchas que lo obligaban a ser cruel.
Acaso nos escandalicemos al ver como el hombre b铆blico rodeo de sangre a su Dios. Mas con ello no hizo mas que ofrecerle lo que a 茅l le iba ofreciendo la lucha por su vida.

Antonio Salas O.S.A.
隆Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
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Re: SOBRE EL "DIOS" DEL ANTIGUO TESTAMENTO

Notapor tito » Vie Ago 21, 2009 6:16 pm

驴C贸mo explicar la ley 鈥渄el herem鈥?
La palabra hebrea 鈥渉erem鈥 significa anatema, inmolaci贸n, exterminio.. Y era esto lo que los israelitas supon铆an exigido por Yahv茅 siempre que conquistaban alguna ciudad o consegu铆an alguna victoria sobre sus enemigos. Hoy d铆a muchos lectores de la Biblia al topar con esta escalofriante 鈥渓ey del herem鈥 no puede menos que preguntar. 驴es posible que las mujeres, los ancianos, los ni帽os indefensos, y hasta los animales y objetos fueran exigidos como holocausto por el Dios b铆blico?
En realidad, esta pregunta deber铆a formularse desde otro 谩ngulo. 驴Como? Recordando que entre los antiguos era costumbre muy com煤n entregar el bot铆n de una batalla a la soldadesca desenfrenada para que apagara con 茅l su sed de codicia, lujuria y venganza. Esta costumbre se prestaba a tales aberraciones que la visi贸n religiosa del hombre b铆blico jam谩s la quiso admitir. 驴C贸mo aceptar que, tras un combate, los soldados se convirtieran en aves de rapi帽a? 驴A quien se deb铆an, en el fondo, las victorias? La religiosidad b铆blica interpretaba cada triunfo como parte de una guerra que, siendo Yahv茅 su 鈥済eneral invisible鈥, deb铆a considerarse santa.
Pues bien, ello permiti贸 esbozara una teolog铆a de 鈥済uerra santa鈥, donde se supon铆a que era Yahv茅 el art铆fice de cada victoria. Siendo as铆, todo bot铆n le pertenec铆a. En este contexto debe encuadrarse esa famosa 鈥渓ey del herem鈥, que exig铆a inmolar todas las pertenec铆a de los enemigos, personas incluidas. Estas, al no aceptar la soberan铆a de Yahv茅 no merec铆an seguir con vida. Mas tampoco hab铆a que convertirlas en simple objeto de codicia o placer.
La 煤nica forma de no contaminarse con ellas era inmol谩ndolas a Yahv茅, el cual recib铆a su sangre como un sacrificio que su pueblo le ofrec铆a como signo de gratitud.
Pero 驴puede, en realidad, Dios consentir o exigir holocaustos humanos? Digamos, al respecto, que la tradici贸n b铆blica aplica a Dios los sentimientos religiosos del hombre. Por tanto, Dios jam谩s exigi贸 que los israelitas inmolaran a sus enemigos: eran ellos quienes, dada su forma primitiva de concebir a la divinidad, cre铆an ser tales sus deseos.
En el fondo la 鈥渓ey del herem鈥 solo refleja el sentimiento religioso (primitivo) de un pueblo en un contexto hist贸rico muy difente al contexto hist贸rico actual. Nunca han existido modelos objetivos y 煤nicos para expresar la fe de los pueblos. Por ello, los israelitas merecen todo respeto, ya que- a trav茅s del 鈥渉erem鈥- pretendieron 鈥渟acralizar鈥 personas, animales y objetos, que de otra forma solo hubieran servido para desencadenar pasiones.
A la 鈥渓ey del herem鈥漢ay que enjuiciarla desde el ayer, nunca desde el hoy.

Antonio Salas, O.S.A.
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Re: SOBRE EL "DIOS" DEL ANTIGUO TESTAMENTO

Notapor fatma » Sab Ago 22, 2009 5:54 am

Gracias por sus aportaciones pero, los hechos que se relatan en la Biblia no son relatos contados por el hombre no? no son interpretaciones de los hombres sino palabra inspirada por Dios. Es la Biblia, entonces no entiendo por ejemplo que me digan que en realidad esos relatos vienen a reflejar no lo que es Dios o c贸mo es sino lo que el hombre piensa de 脡l.



" 驴Es realmente sanguinario el Dios de la Biblia? As铆 parecen sugerirlo muchos textos b铆blicos. Ahora bien, en ellos 驴 se refleja lo que Dios es o lo que el hombre piensa de 脡l? Mas bien lo segundo. No en vano la experiencia universal atestigua que cada etnia religiosa proyecta sobre la divinidad sus m谩s hondas vivencias y sus m谩s vitales anhelos."
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Re: SOBRE EL "DIOS" DEL ANTIGUO TESTAMENTO

Notapor tito » Sab Ago 22, 2009 12:27 pm

Saludos.

Es que creo que estas contaminado por la creencia de los musulmanes que creen que su coran fue dictado palabra por palabra por ala...

La Biblia es palabra de Dios, pero escrita en la lengua de los hombres por medio de los hombres, en esta se Dios se nos revela, pero es una revelaci贸n paulatina, hasta que llega la Revelaci贸n completa en Cristo.


Si leemos correctamente la Biblia, descubriremos el obrar de un Dios paciente que, adapt谩ndose a la lentitud, a los l铆mites y al pecado del hombre, busca llevarlo hacia nuevos horizontes y hacia la salvaci贸n. Por ello, se suele decir que la Biblia es la proclamaci贸n de la "historia de la salvaci贸n", que tiene ya etapas de realizaci贸n en el Antiguo Testamento y la plenitud en Cristo. El conjunto de esta historia y de su significado profundo es la revelaci贸n, es la salvaci贸n a la cual estamos llamados a adherirnos y a participar.

Precisamente porque las p谩ginas violentas de la Biblia est谩n ligadas a la historia humana, no deben ser asumidas de un modo simplista y superficial sino que deben ser consideradas en su meta aut茅ntica a la cual Dios, "paciente pedagogo de su pueblo" (san Agust铆n), quiere conducirnos.

En otras palabras, la Biblia es la narraci贸n del ingreso de Dios en nuestro mundo herido por el pecado. Dios no entra s贸lo para juzgar, sino sobre todo para salvar. Si a veces muestra su justicia severa y su voluntad, la mayor铆a de las veces parece casi "adaptarse' a nuestro primitivismo, a nuestra incomprensi贸n y a nuestra miseria, buscando pacientemente llevarnos m谩s all谩, corregirnos, educarnos y' sobre todo, hacernos entrever otra vida, otro horizonte, otro proyecto.

"T煤, due帽o de la fuerza', se lee en el libro de la Sabidur铆a (12, 18-19), 'juzgas con moderaci贸n, nos gobiernas con mucha indulgencia, y de ese modo ense帽as a tu pueblo...'.

La Biblia es, pues, el relato de la historia vivida de modo ejemplar por Israel y que se repite tambi茅n para nosotros. Dentro de las p谩ginas "escandalosas" de la Escritura se encuentra la actitud de un pueblo que es, de alguna manera, la par谩bola de la historia de todos los pueblos. Pero est谩 tambi茅n la etapa final inaugurada por Cristo, revelaci贸n 煤ltima y perfecta de Dios, que obra progresiva y lentamente dentro de la actuaci贸n y de los tiempos de la humanidad. La Biblia es el bosquejo tanto del fatigoso viaje como de la meta posible y ofrecida por Dios a la historia del hombre.
Extraido de 驴Un Dios Violento?
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